1958

[vecchio mattone]

1958, la LEGO sbarca ufficialmente in Italia e inizia la produzione di mattoncini (anzi, mattonelle, come le chiamavano all'inizio) dedicate espressamente al mercato italiano, come i traversini delle insegne 1x8 dei set 306 VW GARAGE, 307 VW SERVIZIO e 308 POMPIERI, i traversini delle insegne 1x8 della scatolina supplementare 210, piccolo negozio, PANETTERIA, DROGHERIA e TABACCHI,  e i traversini delle sette insegne della scatolina supplementare 226, 1x6 TABACCHI, DROGHERIA, RISTORANTE, ALBERGO, CINEMA e TEATRO e 1x8 PANETTERIA.

Qualcuno può confermare o aiutarmi in una ricerca ancora imperfetta?

Le foto provengono da ricerche fatte in rete.

 

Ultima modifica: 20 Luglio 2017 da vecchio mattone

[vecchio mattone]

L'insegna PANETTERIA nell'ultima foto è del secondo tipo, il primo tipo è questo.

[ilmanciobo]

Questo inverno mi sono messo con pazienza a recuperare il LEGO che mia moglie conservava da quando era bambina.

E ci sono alcune insegne, purtroppo molto rovinate.

E' interessante notare che sono state fatte insegne con la stessa scritta ma con "font" diverso.

[Laz]

Ecco un altro paio di "traversini"  1x6 più recenti in versione italiana. 

Prima o poi devo fare ordine, ne ho sparsi un po' ovunque.

Naturalmente quelli con parole come "Cinema" e "Garage" sono più internazionali!

[vecchio mattone]

Sono le insegne con la grafia del secondo tipo, uscite tra il 1959 e il 1962 e nel 1963 quelle con le colonnine interne.

 

Lo schemino (in parte teorico) che mi sono fatto è questo:

prima versione italiana 1958

scatolina a cassettino, in acetato di cellulosa senza rinforzi interni lettere con bordino grafia di primo tipo

210 piccolo negozio

tre insegne DROGHERIA 1x8 TABACCHI (?) 1x8 PANETTERIA 1x8

226 7 insegne (precedentemente al 1958  le scatoline vendute all'estero contenevano 8 insegne)

TABACCHI 1x6 DROGHERIA 1x6 ALBERGO 1x6 RISTORANTE 1x6 CINEMA 1x6 TEATRO 1x6 PANETTERIA 1x8

 

seconda versione italiana tra il 1959 e il 1962

scatolina a cassettino,  in acetato di cellulosa senza rinforzi interni lettere senza bordino grafia di secondo tipo

210 piccolo negozio fino al 1962 tre insegne DROGHERIA 1x8 o 1x6 TABACCHI (?) 1x8 o 1x6 PANETTERIA 1x8

 

226 7 insegne TABACCHI (?) 1x6 DROGHERIA 1x6 ALBERGO 1x6 RISTORANTE 1x6 CINEMA 1x6 TEATRO 1x6 PANETTERIA 1x8 GARAGE (?) 1x8

 

terza versione italiana 1963

scatolina KLIKLOK in ABS senza rinforzi interni, lettere senza bordino grafia di secondo tipo

226 7 insegne DROGHERIA 1x6 ALBERGO 1x6 RISTORANTE 1x6 CINEMA 1x6 TEATRO 1x6 PANETTERIA 1x8 GARAGE 1x8

 

prima versione italiana 1966

 IN ABS con colonnine interne lettere senza bordino grafia di secondo tipo

491 8 insegne PHILIPS 1x6 DROGHERIA 1x6 ALBERGO 1x6 RISTORANTE 1x6 CINEMA 1x6 TEATRO 1x6 PANETTERIA 1x8 GARAGE 1x8

 

prima versione internazionale 1969

in ABS con colonnine interne lettere senza bordino grafia di secondo tipo

990 3 insegne HOTEL 1x6 TAXI 1x6 SHELL 1x6

 

seconda versione internazionale 1971, in ABS con colonnine interne,

lettere senza bordino grafia di secondo tipo

990 4 insegne

HOTEL 1x6 TAXI 1x6 SHELL 1x6 GARAGE 1x8

 

E' interessante notare come l'insegna TABACCHI venga presto sostituita dalla più generica GARAGE.

Un pensiero per la salute dei bambini?

Nell'immagine la scatolina supplementare 491.

 

 

Ultima modifica: 21 Luglio 2017 da vecchio mattone

[vecchio mattone]

Dimenticavo, nel 1958 il cassettino della scatolina è bianco, successivamente, tra il 1959 e il 1962, diventa nero.

[vecchio mattone]

Per la parte storica naturalmente mi baso sull'opera di Gary Istok controllando, quando posso, con i pezzi reali.

[Laz]

Ottima analisi! Appena ho un attimo provo ad analizzarla più in dettaglio.

PS: Sempre sia lodato Gary Istok! Senza di lui non sapremmo tantissime cose.

[vecchio mattone]

Mi piace tantissimo la sua frase finale... e questa è l'ultima parola sul LEGO. Per ora.

[vecchio mattone]

In soldoni, cerco una conferma sull'esistenza del traversino 1x8 con l'insegna TABACCHI, perché il traversino 1x8 con l'insegna DROGHERIA l'ho visto su Ebay (e non sono riuscito a prenderlo, mannaggia), mentre quello PANETTERIA è il più comune.

Eventualmente qualcuno li avesse in surplus, PANETTERIA primo tipo, sono ben disposto a prenderli.

Cerco anche il traversino1x8 con l'insegna POMPIERI.

[Toretto1981]

Questi sono quello che ho io

 

Ultima modifica: 25 Luglio 2017 da Toretto1981

[vecchio mattone]

Dovrebbe essere della terza o quarta (se hanno le colonnine sotto) versione delle insegne tedesche... con il beneficio dell'inventario.

Belli i segni dei dentini...

Ultima modifica: 25 Luglio 2017 da vecchio mattone

[Toretto1981]

29 minuti fa, vecchio mattone ha scritto:

Belli i segni dei dentini...

i dentini non sono miei...

[vecchio mattone]

Quanti mattoni degli anni 70 con i segni dei dentini... che tenerezza...

[vecchio mattone]

Sul noto sito di aste online vendono (a un prezzo furibondo) una scatolina di insegne italiane, ma la scritta PANETTERIA è della prima serie (1958) e le altre insegne della seconda serie, come corretto per le scatoline con cassettino nero (1959-1962).

Ricostruzione del contenuto della scatolina a scopo vendita o pratica comune all'epoca?

Ultima modifica: 31 Luglio 2017 da vecchio mattone

[vecchio mattone]

Mi sono accorto che nella prima immagine della discussione anche la scritta dell'insegna CINEMA è del secondo tipo, ecco il primo tipo.

[Laz]

In realtà il design della scatoletta (esterna, non il cassettino) è 1959-1960, perché poi il "System" diventa giallo. Non cambia comunque il tuo discorso perché l'immagine del tizio con la barbetta e la pipa è stata introdotta comunque nel 1959, nel 1958 c'era solo una versione con Kjeld e due bambine (e il cassettino era bianco... ma spesso vengono mischiati anche quelli, giusto per fare ancora più confusione...)

(Tutto questo sempre usando Gary come fonte... non ne conosco altre per questi dati. Non credo esistano!)

[vecchio mattone]

Ahimè è vero... e la prova "sul campo" troppo spesso è creata ad arte per vendere... la stessa immagine nel periodo 1961-1964

Ultima modifica: 31 Luglio 2017 da vecchio mattone

[AirMauro]

Qualcuno di voi ha mai visto foto di questi set negli scaffali dei negozi?

C'è qualche documento in materia?

[Laz]

@AirMauro, intendi delle scatolette supplementari?

C'è questa (da EuroBricks, di Gary Istok, come sempre)

Ma ero certo di averne vista anche una migliore... ora la cerco.

EDIT: Trovata, era l'immagine di un display, non effettivamente in negozio, ma per i negozi (naturalmente sempre da Gary Istok).

 

[AirMauro]

Fantastico, e foto di negozi italiani?

Io ho cercato tanto ma non ho trovato nulla.

[Laz]

Ora mi sa che pretendi troppo!  Di negozi italiani non ricordo di averne visti...

[Laz]

In quest'altro topic (del forum di Brickset, questa volta), a circa metà pagina, Gary ha messo altre immagini, ma niente di italiano.

E nemmeno nel capitolo dedicato della sua guida non c'è niente (magari nella prossima versione... che sarà - - cartacea...)

[AirMauro]

Certo che vedere questo foto dei primi anni 60 con questo tipo di display è impressionante.

Mi colpisce come in Italia a livello di Afols dopo il 2000 abbiamo cominciato a fare cose del genere. 40 anni dopo.... 

Per carità io rimanevo ore a guardare le celebri vetrine natalizie LEGO anni 80 della rinascente.... ma questa foto è 1960....!!!!

 

 

PS: il post precedente è da cancellare perché mi è partito per sbaglio...

[vecchio mattone]

Quote

Ora mi sa che pretendi troppo!  Di negozi italiani non ricordo di averne visti...

 

Mai visto foto, negozi con l'angolino dedicato ai LEGO me li ricordo, ma immagini... nisba.

 

Ultima modifica: 13 Agosto 2017 da vecchio mattone

[vecchio mattone]

ho trovato, per caso, a un mercatino PANETTERIA primo tipo e, pagando, su ebay RISTORANTE primo tipo...

Da notare nella seconda foto due traversini con insegna da sballo... DROGHERIA 1x8 e SERVIZIO VW 1x8

Ultima modifica: 3 Maggio 2019 da vecchio mattone

[vecchio mattone]

Dimenticavo, cerco anche il traversino TABACCHI 1x8... pagando, s'intende...

[chmar]

Ecco quanto ho trovato nelle mie riserve.

Prima foto colonna di sinistra dall'alto: Albergo 1x6 (cancellata), 2 Panetteria diversi 1x8, Teatro 1x6 (cancellata), Cafe 1x6, Ristorante 1x6, Hotel 1x6 (3 tipi diversi), Teatro 1x6

Prima foto colonna di destra dall'alto: Taxi 1x6 (due tipi diversi), Cinema 1x6, Theatre 1x6, Kiosk 1x6, Esso Service 1x8, Station 1x8, Fire station 1x8 (completata con il pennarello... non da me!)

Seconda foto: Garage 1x8 (2 tipi diversi), Kiosk 1x8, Glasgow 1x6, Royal Mail 1x6

 

[vecchio mattone]

Acci e poi denti, l'insegna ALBERGO è proprio ben cancellata...

[vecchio mattone]

Dopo anni di ricerche, finalmente ad un prezzo equo... ce l'ho!

1958, le prime scatoline arrivate in Italia...

[Wolfolo]

Il 27/4/2020 alle 18:37, vecchio mattone ha scritto:

Dopo anni di ricerche, finalmente ad un prezzo equo... ce l'ho!

Prezzo equo, quello scritto a matita? 300 Lire? 300€?

Complimenti, e anche perfettamente conservata.

Giusto per capire, qualcuno saprebbe rapportare i prezzi di quegli anni al valore di oggi?
Giusto per avere un'idea di quanto costavano rispetto ad ora set e kit di espansione.

[vecchio mattone]

I LEGO sono sempre stati troppo cari...

300 non so cosa possa significare (no €!).

Ricordo che le scatoline successive Kliklok (quelle che non avevano più il cassettino scorrevole) costavano 200 lire e quelle piu grandi blu (metà anni 60) 400.

 

COSTO DELLA VITA 1959-'60

Stipendi: impiegato ca. £ 60.000, operaio ca. 47.000, contadino 20.000.

Costo giornale £ 30. Biglietto del Tram £ 35. Tazzina Caffè £ 50- Pane £ 140 al kg. Latte £ 90. Vino al litro £ 130, Pasta al kg. £. 200, Riso al kg £ 175. Carne di Manzo al kg. £ 1400. Zucchero al kg £ 245. Benzina £ 120. 1 grammo di Oro £ 835.

[carlo.fadel]

Rivalutazione istat della valuta (cliccare).

300 lire del 1960 sarebbero 4 euro di oggi . Praticamente una polybag.

[AirMauro]

Il 30/4/2020 alle 12:04, carlo.fadel ha scritto:

Rivalutazione istat della valuta (cliccare).

300 lire del 1960 sarebbero 4 euro di oggi . Praticamente una polybag.

Beh ma è sempre pericoloso avventurarsi in conversioni matematiche di questo tipo.

Nel senso che il costo di un oggetto si misura di più in rapporto al potere di acquisto effettivo nei diversi tempi, che rispetto agli indici di rivalutazione.

[AirMauro]

Il 30/4/2020 alle 10:43, vecchio mattone ha scritto:

COSTO DELLA VITA 1959-'60

Stipendi: impiegato ca. £ 60.000, operaio ca. 47.000, contadino 20.000.

Costo giornale £ 30. Biglietto del Tram £ 35. Tazzina Caffè £ 50- Pane £ 140 al kg. Latte £ 90. Vino al litro £ 130, Pasta al kg. £. 200, Riso al kg £ 175. Carne di Manzo al kg. £ 1400. Zucchero al kg £ 245. Benzina £ 120. 1 grammo di Oro £ 835.

Il primo LEGO che mi sono comprato:

Mi è costato 3 faticose mancette da 500 lire: 1500 lire.

Con 800 di solito mi compravo un carro armato Atlantic:

 

 

E vi assicuro che non pensai che era caro, ma semplicemente:

I'VE GOT THE POWER!

(in seguito ne comprai altre 4 copie...)

Erano le scatole più grosse che per me erano inarrivabili, un sogno.

[Gabrieleintesta]

Buonasera a tutti ,scusate se riapro questa discussione ma qui ho trovato le uniche informazioni a riguardo . Tra vecchi giochi di mio padre ho trovato una scatolina completa di pezzi della serie LEGO system 210 tabacchi , sulla scatola vi è un uomo con la pipa e il cassettino è nero con il disegno della tabaccheria molto ben conservata. Qualcuno ha  altre informazioni su questo mini set e sul suo valore? Grazie mille

[Laz]

Ciao, puoi postare una foto? Così capiamo...

[Gabrieleintesta]

[Laz]

Ah okay! Bella... è del periodo 1960-63. Se è completa direi che può valere sui 20 euro. Forse qualcosina di più perché non è una delle più comuni (ma nemmeno una delle più rare).

[Gabrieleintesta]

Ok. Mi incuriosiva il mattoncino con la scritta Tabacchi in italiano che non avevo mai visto prima.  Praticamente non credo sia mai stato montato ,non so come sia arrivato così sano dopo tutto questo tempo,  grazie mille per le info

[stevesp]

Interessante vedere come il packaging di tanti anni fa era molto più eco friendly

[Gabrieleintesta]

Ho  trovato altre tre scatoline che dovrebbero essere della stessa serie. Va a finire che trovo tutta la città(magari!)

[Gabrieleintesta]

Due hanno anche questi timbri laterali , qualcuno sa cosa possono indicare? (Prezzo?)

[Laz]

230 (modello più tardo), 231 e 232 sono un po' più rari dell'altra e valgono qualcosina in più (soprattutto, a occhio, direi il 231).

Per timbri e adesivi non saprei, penso fossero il prezzo, sì.

[Gabrieleintesta]

Anche il 231 è tenuto molto bene , e gli adesivi sulle pompe sono come nuovi 

[vecchio mattone]

E' la prima versione, le pompe esterne sono per la benzina normale (la benzina super non esisteva ancora) e per la miscela, al centro un armadietto per i barattoli dell'olio e altre cosette . Le successive versioni avranno al centro la pompa per la benzina super.

[vecchio mattone]

Se il traversino con l'insegna Tabacchi fosse stato 1x8 sarebbe stato decisamente raro, il traversino 1x6 non è facile da trovare ma neppure così raro.

L'insegna Tabacchi è stata vittima del perbenismo ipocrita (oggi politically correct) dell'epoca, non stava bene che i bambini avessero dimestichezza con il tabacco e il fumo...

[Gabrieleintesta]

Grazie per la preziosa informazione. Quindi è abbastanza rara? Che valore potrebbe avere

[vecchio mattone]

Il traversino 1x6 con l'insegna Tabacchi, a trovarlo a un mercatino lo pagherei attorno ai 15€... perchè ne ho già tre.

Il traversino 1x8 con l'insegna Tabacchi, qualsiasi cifra... come anche il traversino 1x8 con l'insegna Drogheria...

[Gabrieleintesta]

Scusami intendevo la pompa esso , perché ancora non era stato pubblicato il secondo commento!