Giuliano

Mi sembra strano che si surriscaldi girando senza sforzo. :-\ A meno che lo sforzo sia provocato da problemi interni, attriti, ecc. Toccandolo lo senti caldo?

I termistori li puoi trovare nei negozi di elettronica, difficile però trovarne uno con le caratteristiche giuste, visto che non si conoscono i dati tenici. Mi sembra strano che senza il termistore, il tuo motore rallenti e produca cigolii, a meno che non sia parecchio sotto sforzo. Cosa gli fai fare al motore? Se non è sottosforzo, posso pensare a ingranaggi usurati, motore parecchio usato, ecc.

buongiorno a tutti! Mi sembra giusto mettervi al corrente di alcune prove e verifiche che ho fatto. 1) confermo che il regolatore per treni a 9V, non è un PWM, la regolazione di velocità (potenza) avviene regolando la tensione di alimentazione dei binari. 2) Il circuito regolatore interno non può dare più di 1,3 A, dopo di che si surriscalda e va in protezione 3) Il trasformatore a spina in dotazione non può erogare più di 7VA, ovvero circa 0.7 A massimi In allegato una tabella di Excell con varie prove, "casalinghe" , osservando le misure fatte a velocità media (manopola sul 4) si può notare: - il motore assorbe a vuoto circa 0,1 A, quindi nessun problema - il motore bloccato, massimo assorbimento, chiede 0,8 A, ovvero più di quanto può dare il trasformatore - il motore assorbe con carico standard (i vagoni in dotazione al set) circa 0,4 A - il motore sovraccaricato assorbe circa 0,5 A, il trasformatore si surriscalda lentamente Conclusione: se aumentiamo il numero dei vagoni o lo sforzo che viene chiesto ad un motore, il trasformatore ed il regolatore non cedono, il motore però si surriscalda e si rischia di danneggiarlo o far intervenire la protezione termica. A questo punto ho ripetuto le prove con un locomotore trascinato da due motori, osservando le misure fatte a velocità media (manopola sul 4) si può notare: - due motori assorbono a vuoto circa 0,3 A, quindi nessun problema - due motori bloccati, massimo assorbimento, chiedono 1,2A, ovvero più di quanto può dare il trasformatore - i due motori assorbono con carico standard (i vagoni in dotazione al set) circa 0,5 A quindi nessun problema - due motori in sovraccarico assorbono circa 0,8 A, quindi superiamo il limite del trasformatore Conclusione: se per trainare un convoglio pesante si utilizza una motrice con due motori siamo al limite per il trasformatore, mentre il regolatore del manopolone si surriscalda ma "tiene". Se a tutto questo aggiungiamo problemi di attriti in curva, binari ossidati, ecc. ecc. il nostro convoglio avrà dei rallentamenti e probabilmente degli arresti. Quando si arresta i motori continuano a chiedere corrente e il regolatore va in protezione. A questo punto, ho rifatto tutte le prove sostituendo il trasformatore a spina con uno in grado di erogare 1,5 A, ovvero il massimo sopportabile dal manopolone, i risultati: 1- i convogli leggeri con uno o due motori non hanno problemi, la velocità media è aumentata di circa il 10% 2- i convogli pesanti hanno migliorato la velocità (+10%), riescono a muoversi anche con il manopolone a velocità "uno", il trasformatore non si surriscalda ma, il regolatore si surriscalda e facilmente va in protezione Quindi se utilizziamo due motori, meglio sostituire il trasformatore a spina. Ma se il convoglio presenta comunque attriti sulle ruote, nelle curve, ecc. il problema rimane. Peggiorato da circuiti lunghi e binari ossidati Servirà a ben poco potenziare il trasformatore ed il regolatore per aumentare la corrente erogata, visto che i motori sono sotto sforzo comunque, e di più non "tirano", quindi si danneggiano o vanno in protezione. Assolutamente sconsigliabile alimentare un convoglio pesante con due regolatori in due punti del circuito, se uno dei due va in protezione, blocca anche il primo. E poi non è certo che la corrente erogata totale, si suddivida equamente sui due regolatori. Meglio utilizzare un regolatore potenziato e da questo derivare 2-3 cavetti verso il circuito. In circuito complessi, per esempio il diorama di Ballabio, verificare bene che oltre al convoglio in movimento, non ci sia sullo stesso circuito e alimentato, un treno fermo per sforzo o per "fine corsa" Un alimentatore del tipo PWM può risolvere, in quanto la regolazione non avviene variando la tensione (con perdita di potenza), ma variando la "frequenza" quindi a tensione costante e potenza costante contenti? :D File allegato: Prove motori treni Lego.xls

Si, ok. Però come le fermi le basi stradali?

Ottimo lavoro! Ma mancano le foto della hostess che presentava i set in asta!

Grazie!! Però questo sono edifici modulari al 100%, nello stile Hounted House. Quindi si "raccordano" senza problemi tra i modulari. Il mio tentativo è quello di inserire un edificio, che modulare non lo è, se non per le baseplates. Infatti la HH originale è un edificio collocato isolato con il suo muro e cancello di ingresso. La storia dovrebbe essere che l'edificio è stato abbandonato da tempo, mai venduto e poco alla volta la città gli è cresciuta intorno. Di questi esempi ne esistono anche i realtà, ma non ho ancora trovato immagini di riferimento

Si, grazie. Le immagini mi servirebbero. La mia idea sarebbe, primo di non modificare il set originale, poi farlo modulare nel senso che può essere parte di una via cittadina, come l'immagine postata, ma anche inserito in una zona più isolata. per farne un classico modulare 16x32 (oppure 32x32), dovrei modificare e perdere il set originale, cosa che non voglio fare, piuttosto parto da zero con un edificio in stile simile.

Un pò per conoscere LDD un pò per passare le calde serate ho provato a pensare a questo edificio, semi abbandonato, ancora inserito tra edifici più moderni In attesa di essere abbattuto, ma chi oserà farlo? Commenti e critiche sono graditi

Complimenti! La tua villa era veramente carina! Mi è piaciuto molto la tecnica per le tegole, ma non si staccano facilmente?

http://www.mtv.com/videos/misc/938730/sdcc-2013-lego-the-hobbit-the-desolation-of-smaug-demo.jhtml#id=1709970 in questo video mi sembra che i colori siano quelli giusti

Il raddrizzatore è interno al regolatore, il trasformatore esce in corrente alternata

Si, ho raccolto qualche informazione. Se dall'LM317 vogliamo spremere fino a 1,5 A, occorre raffreddarlo meglio. L'aletta esistente misura circa 3x3 cm, troppo piccola. Comunque anche i piccoli trasformatori a spina non scherzavano come temperatura, quando PIX ha alimentato contemporaneamente un treno ed i suoi Vestas, il trasformatore era rovente :

Quindi tu avevi tre motori alimentati da un solo regolatore? ??? Anche a Ballabio abbiamo provato ad alimentare il treno Horizon a due motori con un solo regolatore, in effetti ce la faceva abbastanza bene, a questo punto i vari problemi di rallentamento li dovrei imputare solo ai binari sporchi e falsi contatti? Ecco.... mi pareva! Assolutamente, questo topi serve proprio per raccogliere le nostre esperienze.!

Capito! prepariamoci alla sessione estiva e a quella invernale! Riguardo all'orario, in effetti un pò più di respiro ci starebbe. Ma si sa, sono anziano e vado a dormire presto

si, ci ho pensato........ e saranno cose da fare. Cedo comunque che il solo fatto di aumentare la potenza del trasformatore e raffreddare meglio l'LM317, Permetta di risolvere i problemi "semplici", per convogli più lunghi dello standard ed un solo motore in trazione Quando il convoglio ha bisogno di due motori, credo sia inevitabile avere un alimentatore potente. Se il circuito è lungo, piuttosto che usare 2-3- alimentatori in vari punti, è preferibile usare un alimentatore più potente dal quale partono 2-3 cavetti. Secondo me va tenuto conto anche di un'altra cosa: se un motore non ce la fa a trainare un convoglio, non si potrà aumentare la potenza dell'alimentatore oltre un certo limite, è vero che forniremo più corrente, ma se il motore non ce la fa, aumenta solo il suo surriscaldamento

ma sì, anche a me sembrava fosse più "evoluto" Si, infatti..... però una prova con un trasformatore da 15VA, la voglio fare Ovviamente, lo scopo di questa discussione è questo!

Ecco i primi risultati dall'analisi del contenuto del regolatore LEGO tutto si basa sul circuito integrato a tre piedini che si chiama LM317T, montato su aletta di dissipazione Qui un pò di informazioni in italiano http://it.emcelettronica.com/lm317-regulator-tutto-su-lm317t-lm317k-e-gli-altri-suffissi. Per chi conosce l'inglese basta cercare il data sheet! Se ricordo ancora qualche cosa di elettronica, capisco che questo LM317 può regolare da 1,2 a 37V, con una corrente massima di 1,5 A con protezione interna Quindi 1,5 A non sono male, per UN treno anche un pò pesante. Il problema sta nell'alimentatore a spina che sicuramente non fornisce più di 1 A. Il resto del circuito sotto il manopolone giallo è composto da sette resistenze selezionabili dal manopolone, per impostare la tensione in uscita. Un ponte di diodi e altri 2-3 componenti, sicuramente nessun circuito per PWM. Direi che la prossima prova da fare è di usare il regolatore Lego senza modifiche, ma alimentarlo da un trasformatore più potente! Il seguito alla prossima puntata........

Aggiungo una riflessione.................... quest'anno a Ballabio ho notato il folto gruppo dei romani, dei cremonesi e dei veronesi. I piemontesi erano più diluiti, causa troppa bagna cauda e alito pesante per l'aglio! A parte gli scherzi è stato piacevole veder partecipare questi gruppi, che organizzano ottimi eventi sul loro territorio, ma allo stesso tempo contribuiscono notevolmente in un evento più "nazionale" Credo che molto presto vedremo anche il gruppo toscano

Qui qualche informazione.... http://www.philohome.com/motors/motorcomp.htm

ok, tutto chiaro, grazie. Anche se non penso che il sistema del regolatore Lego sia quello....... questa sera mi riprometto di aprirne uno, controllare i componenti e cercare il data sheed ! In ogni caso il trasformatore, quello che si punta sulla presa, è da 7VA, ovvero circa 6W. Che in uscita, tradotto a 9V sono circa 0,7-0,8 amper

Infatti è inserito nella sezione tecnica, e ne verrà fuori qualche cosa di utile a tutti, magari pubblicato sul sito web

Cosa intendi per PWM? Ho intenzione di aprire un regolatore per vedere cosa contiene, se non ricordo male la regolazione viene fatta da un circuito integrato di potenza, con tre piedini. Quello centrale è per il potenziometro di regolazione.

Ma non solo al sabato sera. :-\ Anche durante il pomeriggio toccava a noi sistemare le transenne spostate, ripristinare i nastri rosso/bianchi spezzati, chiedere ai bambini di non far dondolare le transenne (anche pericoloso) Quando ho visto il Millenium Falcon dondolare pericolosamente perchè si appoggiavano alla balaustra delle tribune.......... ???

Grande il nostro Presidente in TV!!!!

Ottimo chiarimento, grazie ancora una domanda: come fai ad affermare che il motore può andare fino a 15 V? Da elettrotecnico voglio capire